Otázky a odpovědi o nové knize o původech teorie kritické rasy

Kritická teorie rasy byla vyvinuta Derrickem Bellem a dalšími právníky v 70. a 80. letech, aby se zčásti vysvětlili, jak je rasismus zabudován do právních systémů a politik.
V posledních letech se však konzervativní kampaň proti disciplíně snažila předefinovat v něco zlověstného a označila ji za „marxistickou“, rozdělující a forma diskriminace bílých lidí. Tato kampaň se od té doby rozšířila tak, aby zahrnovala rozmanitost, spravedlnost a inkluzi, vydláždila cestu pro současný zásah Trumpovy správy na všechny věci DEI.
Nyní, nová kniha, publikovaná minulý měsíc, si klade za cíl vyprávět jiný příběh o teorii kritické rasy. V Původ teorie kritické rasy: Lidé a myšlenky, které vytvořily hnutí (NYU Press, 2025), Aja Martinez a Robert Smith těžili Bellův archiv na New York University a „shromáždili prameny lidových příběhů, aby propojili gobelín zakládací historie CRT,“ jak píšou v úvodu.
Ačkoli Bell je klíčovou postavou v knize, kapitoly také vysvětlují roli právního učence Richarda Delgada a jeho manžela Jean Stefancic, stejně jako Kimberlé Crenshaw a Patricia Williams, mimo jiné při utváření konceptu a zásad CRT.
Martinez je docentem studií Latina/Latino na University of Illinois v Urbana-Champaign; Smith je docentem historie na University of North Texas. Oba jsou manželé a toto je jejich první kniha společně, i když více jsou v dílech. Nedávno mluvili s Uvnitř vyšší ed Přes přiblížení o jejich výzkumu.
„Náš přístup vyprávění zdůrazňuje dimenzi a texturu; vyplývá z odmítnutí být těžební nebo ploché,“ píšou do knihy. „Nedávní odpůrci CRT chtějí, aby se pohyb snížil na několik prohlášení a závazků, sbírku suchých kostí nebo jednoduchých rovnic, které lze vybrat nebo přeskupovat.“
Tento rozhovor byl zhuštěn a upraven pro jasnost.
Otázka: Co si tedy myslíte o tom, že vaše kniha vyjde v tuto chvíli, kdy federální vláda vede válku s DEI?
Kovář: Toto je cyklická realita, tato historie a to, co nyní vidíme, je plody dlouhé hry nového práva od samého začátku 70. let až do současnosti a převzetí republikánské strany nového práva. Takže to byla dlouhá hra na jejich konci, kterou kritičtí teoretici ras sledovali od začátku.
Doufáme, že v této době původ poskytuje nástroje pro každého, aby pochopili, že jsme bojují s tímto bojem velmi dlouhou dobu, a máme nástroje, které jsou efektivní pro analýzu tohoto aktuálního okamžiku a tlačení zpět, a že CRT je ústředním nástrojem v nástrojové hrudi odporu.
Otázka: Jak je CRT centrálním nástrojem v hrudi nástroje pro odpor?
Martinez: CRT se tvrdě dívá na liberalismus … a říká: „Dobře, ale v reálném životě, když jsme na zemi a aplikujeme zákony na lidská těla, jak to funguje?“ Část důvodu, proč se útok děje vůbec, je kvůli tomu, jak je jako nástroj jako nástroj jako nástroj. Skutečně to prochází blátem (pomocí)… příběhu a osobních zkušeností. Když překročíte tyto statistiky, humanizujete data. Moje dobrota, mnoho z těchto příběhů tkaných dohromady je nevyvratitelné, pokud jde o to, jak dobrý nápad není něco, co se vztahuje na všechny, a to je nebezpečné.
Kovář: Jedna věc, která je důležitá v okamžiku, jako je tato, je nakreslit rozlišení mezi DEI a CRT.
Byli jsme opravdu ohromeni prací Olúfẹ́mi O. Táíwò a Elite zachyceníTato otázka politiky identity a DEI, která byla absorbována do firemního života … CRT nelze začlenit stejným způsobem, protože má základní kritiku dominantní ideologie a všechny ty zásady CRT ve chvílích, jako je tento. DEI je dodržování HR v práci. Není to CRT. CRT je řezová analýza všech společenských struktur a CRT nelze zachytit stejným způsobem, a proto je to takový cíl.
Otázka: Pokud se politická situace stane takovým, že je pro vědce neudržitelné, aby i nadále praktikovali nebo učili kritickou teorii rasy, co by to znamenalo pro studenty, vyšší ED a zemi širší?
Smith: Pokud jde o učební osnovy, ztrácíme základní znalosti. CRT poukazuje na to, že se to změní v potlačení znalostí, způsoby poznání různých lidí a homogenizuje znalosti tak, aby bylo nakonec pro rovné bílé muže přijatelné.
Popíráním důležitosti rozmanitosti a rozmanitosti zkušeností proto popíráte důležitost rozmanitosti poznání. Jakmile se odřízneme od jiných forem znalostí, což má globální důsledky pro to, jak působíme ve světě, pak se jednoduše homogenizujeme a pracujeme na technokratické homogenitě … je to zploštění existence, ve které jsme všichni z nás pro tento technokratický Bohu, a to zásadně proti naděje v této zemi.
Otázka: Aja, napsal jsi svou první knihu o teorii kritických ras v květnu 2020, než rasové spravedlnosti protestuje v létě a následný odpor o teorii kritické rasy. Proč jste chtěli napsat další knihu na toto téma?
Martinez: Zmínil jste se o mainstreamovém vyprávění o nápravném stavu, které jsme také sledovali s rukama, které se házely.
Protože tolik z toho, co jsme viděli – i z hlediska toho, co bylo pokoušeno jako nápravné – bylo z celého srdce nepřesné zleva a zpravo, nebo to bylo prostě nepřístupné a někdy úmyslně. Téměř retortovala: „No, prostě nevíš, o čem to mluvíš“ pocházejí od akademiků, zkřížené zbraně, otočené.
A je to jako, pokud je to naše odpověď, není to skvělé. Druhá strana má velmi provokativní příběh, který je lži. Je to vysoký příběh. Je však přístupný. Je to děsivé. Lidé jsou schopni se emocionálně zapojit do toho, co říkají. Takže jsme byli právě na konci našeho rozumu, co v této chvíli děláme.
Robert, historik, byl ten, kdo identifikoval: „No, pokud se vrátíme ke zdroji…“
Otázka: Kniha se opravdu točí kolem klíčových lidí zapojených do formování teorie kritické rasy. Proč jste přistoupili k tomuto přístupu?
Martinez: Příběh CRT humanizuje některá z velkých jmen, které lidé mohou vědět, a někteří z lidí, kteří byli stejně důležití pro vytvoření někoho, jako je Derrick Bell, který odnikud nepřišel.
Chtěli jsme jen humanizovat data. Když humanizujete, nemůžete z něj udělat monstrum boogie. Nemůžete to udělat děsivé. Už to není kosterní. Na kostech je maso. Je to animované. A lidé milují příběhy … to je to, co si myslím, že lidé mají hlad právě teď. Všichni kladou stejnou otázku: Co děláme? A je to jako, lidé to udělali.
Kovář: Skutečnost, že CRT je, za stínem pochybností, je organickým rozšířením hnutí za občanská práva. Není to něco, co je pro americkou zkušenost cizí nebo zvláštní, a vy to nevíte, pokud tento konkrétní příběh neznáte.
Otázka: Jak přesně je CRT prodloužení hnutí za občanská práva?
Martinez: Je to organický růst. Lidé, kteří založili CRT, byli osobně zapojeni do hnutí za občanská práva. Takže dostali svůj základ v tom, co se děje v té době. Byli přímo informováni různými druhy strategie pohybu a hrdiny, o kterých stále slyšíme, jako je Medgar Evers a Dr. Martin Luther King Jr. a poté, až se dostaneme do 80. a Reaganovy éry, tito učenci začínají formulovat to, co se pak vytvoří jako CRT.
CRT tedy nebyl jen vědeckým tématem, ale hnutím. Nikdy to nemělo být jen na právnických školách Ivy League. Jinak by pedagogika nevyprávěla vyprávění. Derrick Bell, Richard Delgado a Pat Williams by nikdy nenapsali bestsellery s hromadným trhem, pokud by právě zamýšleli, aby to bylo pro úzké elitní právnické fakulty. To bylo vždy určeno pro masy a my se snažíme nést tu pochodeň přímo v typu psaní, který na něm děláme.
Otázka: Vaše kniha se do tohoto incidentu ponoří do Stanfordské právnické fakulty v roce 1986. Derrick Bell byl hostujícím učencem na univerzitní výuce ústavního práva. Jak popisujete v knize, studenti se potýkali s tím, jak vyučoval, což vedlo k přednáškové sérii, která nechala Bell ponížit, ale motivovaný, aby osvětlil, jak se zacházelo s fakultou barev. Proč je důležité, abychom tento příběh neztratili v historii?
Martinez: Myslím, že dva hlavní body, které je třeba zaznamenat, je, že odpor byl z liberální akademie, a tak je to velký bod, který se tam dostane. A dva, to je to, co přimělo Richarda Delgada, aby s námi mluvil, protože to je jeden z nejdůležitějších klíčových okamžiků pro něj. A on a Jean jsou velmi soukromí, velmi střežené kvůli okamžiku, kdy jsme byli, dostanou hrozby smrti a jsou v jejich 80. letech, ale když jsme zpočátku chodili do archivu a chtěli jsme zjistit, zda by s námi mluvili – protože stále žijí zakladatele kolem – to bylo to, co ho dostalo, protože i obit, který napsal v Derricku Bell
Kovář: Jo, byl to klíčový okamžik v jejich životě společně … používal standardní učebnici, kterou Stanford v té době používal, ale učil ji jinak, a to způsobilo problémy. (Bell) měl ve třídě různé formy výuky, kde by umožnil studentům hrát rolí. Umohl by studentům hádat se tam a zpět, jiný pedagogický styl, který byl založen na historickém vyprávění. Stalo se to, že bílí studenti v jeho kurzu se přiblížili k administrativě a řekli: „Tímto hostujícím černým učencem se nezískáme náležitě vzděláváni o americké ústavě.“
To, co se administrativa rozhodla udělat, bylo vytvořit řadu „přednášek“ o ústavě, která doplňuje Bellovo „neadekvátní“ učení. A administrativa s tím souhlasila; Studenti dokonce poslali pozvání, aby poskytli první z těchto přednášek profesorovi Bell. Až ho Asociace studentů Black Law Student Association informovala, že to, co se děje, bylo ve skutečnosti odmítnutím jeho pedagogiky a odborných znalostí, že si uvědomil, že ho tímto způsobem zradila administrativa. Co tedy dělá?
Tento okamžik konfrontuje s otevřeným dopisem. Píše masivní analýzu pro studentské noviny Stanford Law Student … a tak, že článek byl poslán děkanům každé právnické školy v zemi s požadavkem odpovědět na informace o právnických profesorech v jejich řadách a průzkum zaslaný každému identifikovatelnému profesorovi právního zákona, aby určil jejich pracovní podmínky … a který se stal zvonkovým průzkumem právnických profesorů.
Otázka: Co doufáte, že lidé odebírají z knihy?
Martinez: Doufáme, že lidé pochopí, že existuje mnoho přístupových bodů na CRT. Pokud to chcete definovat a porozumět tomu, kdo je lepší jít do a skrz zdroje, co je CRT?
Dokonce končíme naši knihu se třemi samostatnými definicemi, které Derrick Bell dal při různých příležitostech toho, co je CRT, a vždy centralizuje příběh jako životně důležitý pro to, jak dělají práci.
Když se podíváte na tyto definice, a to se děje s publikem po celou dobu, budou jako: „To není nic, co média říkala, a vidím jeho použitelnost na to, o co mi záleží, práci, kterou dělám, rodinu, ze které pocházím, příběh, který mi vyprávěl o tom, co je tato země a není.“
Vyzýváme lidi, aby tuto konverzaci měli způsobem, který je přístupný všem úrovním gramotnosti. Napsali jsme to na úrovni čtení osmého stupně, protože chceme, aby všichni, zastánci i protivníci mohli mít přístup k tomu, co to je. Protože si myslíme, že tam bojujeme s příběhem.