Rachel Feltman: Pro Vědecký Američan‚s Věda rychleJsem Rachel Feltman.
Lidé se pokoušejí nahradit nemocné části našich těl po tisíce let, obrátit se k protetickým končetinám, vzrůstané nosy, pojmenujete to. Ale vytvoření něčeho, co funguje, stejně jako naše původní vybavení, zůstává obrovskou výzvou.
Tady nás projít bojem o nahrazení lidských hlav, ramen, kolen a prstů je vědecký spisovatel Mary RoachAutor nové knihy Vyměněno: Dobrodružství v lidské anatomii.
O podpoře vědecké žurnalistiky
Pokud se vám tento článek líbí, zvažte podporu naší oceněné žurnalistiky předplatné. Zakoupením předplatného pomáháte zajistit budoucnost působivých příběhů o objevech a myšlenkách, které dnes formují náš svět.
Díky moc za to, že jste dnes přišli na chatování.
Mary Roach: Děkuji, Rachel, za to, že jste mě nechali.
Feltman: Vaše knihy tedy prozkoumaly vše od lidského střeva po hon na duchy, vědecky řečeno. O čem je váš nejnovější?
Plotice: Vyměnitelný je pohled na úsilí o výměnu, budování, nahrazení kousků a kousků lidského těla. Některá kniha je historická a většina z nich je nastavena v současnosti, takže jde jen o úžasné výzvy a také o pokroku, ale – jen jak složitý Je to pokusit se vytvořit něco, co funguje a to, s čím začínáme.
Feltman: A co vás o toto téma zajímalo?
Plotice: Dostal jsem e -mail od ženy, která řekla: „Myslím, že vaše další kniha by měla být o profesionálních fotbalových rozhodčích,“ a já jsem rád: „To je pro mě opravdu zvláštní volba a nesleduji fotbal.“ Ale začali jsme trochu odpovídat a ona zmínila, že je amputovanou, konkrétně volitelný Amputee, což znamená, že měla podceňovanou nohu, měla několik operací a stále na to nemohla opravdu chodit způsobem, který cítila, že chce být schopna, a ona viděla lidi, jak chodí s protetikou, běhají, turistiku, a je jako: „Chci to. Proč to někdo nevyřízne)?
To mě přimělo přemýšlet o náhradních částech, a tak to byla jiskra. Pak jsem meandroval po silnici dalšími několika možnými kapitolami, které bych mohl pokrýt, a pomyslel jsem si: „Dobře, tohle je lidské tělo – to je můj trávník.“ Rád prozkoumávám naše těla, podivné a úžasné, komplikované stroje, které jsou.
Feltman: Řekl bych, že je to docela dobrý příběh inspirace (smích). Ale …
Plotice: Zvláštní. Pořád je po mně, abych napsal knihu o (smích) – má rád: „Dobře, teď V této knize můžete začít o profesionálních fotbalových rozhodčích (smích). “
Feltman: (Směje se.) Možná později.
Plotice: Jo, možná příště, heh.
Feltman: Co jste se dozvěděli o tomto poli? Jak se to změnilo v posledních letech a jaké věci jsou právě teď možné?
Plotice: Oh, bože. To je 200stránková otázka (smích). Myslím, že bych řekl, že celé pole se pohybuje velmi rychle a zároveň úžasně pomalu. Víte, že se díváte na něco jako náhrada kyčle: první byl proveden v roce 1938 a došlo k tomuto vývoji změn a pokroku a vylepšení a stalo se něčím efektivním a bezpečným a běžně se to stalo, ale bylo to a dlouho silnice.
A víte a podíváte se na věci, které se nyní děje v regenerativní medicíně a CRISPR, co to bylo – jako rok 2012? Myslím, že už vidíme, že z toho vychází léčba. A tak se věci dějí rychlostí zlomu, ale přesto, víte, je to – máte objev. Vypracujete věci. Jdete do klinických hodnocení. To je 10 let, pravděpodobně předtím, než bude něco připraveno k propuštění, a pak musíte přesvědčit pojišťovací společnosti. Každopádně je to tak podivná směs věcí, které se dějí opravdu úžasným tempem, ale také je to jen dlouhá trať.
Feltman: A mohli byste dát našim posluchačům několik příkladů druhů částí, o kterých mluvíme? Jen pár vašich oblíbených, protože, jak jste řekl, je to 200stránková otázka (smích).
Plotice: (Směje se.) Jo, jo. Začal jsem s nosům, protože jsem – víš, že nos byl první věc, která byla široce nahrazena, částečně proto, že nosní mrzačení bylo a vracející se zpět stovky let, trest. Takže to byl jak trest, tak odrazující prostředek, který by něčí nos odrazil, protože to každý může vidět. Takže byla potřeba přestavět nosy. Dokonce i vracet se na 1 000 před naším letopočtem byli lidé, kteří měli představu, že byste si mohli vzít malý kus čela nebo tváře a mohli byste ho vystřihnout, tak nějak propadnout na nos, nechat ho připojit a znovu vybudovat nos, což je ohromující.
Takže to bylo, kde to začalo, a teď mluvíme o pokusu o růst věcí od nuly. Pomyslel jsem si: „Protože v tom nemám pozadí, začněme něčím jednoduchým.“ A existovala společnost, Stemson Therapeutics, která se pokoušela pěstovat folikuly pomocí indukovaných pluripotentních kmenových buněk. A bylo to oba jako: „Páni, podívej, co dělají,“ a také: „To je vše, co máš?“ (Směje se.)
Takže by si vzali, například pluripotentní kmenové buňky vyvolané mimo sklad; Přišli na způsob, jak je naučit, aby se stali dvěma druhy stavebních bloků folikulu. A měli tyto dva typy buněk, dermální papily buňky a keratinocyty a buňky by se shromáždily a vytvořily primitivní folikul – jako je více než blob, méně než folikul. Bylo to produkující vlasy, právo? Produkoval vlasů – materiál na vlasy, ale byl pod kůží; Nepřišlo to.
Takže jsou jako – nazývali to „dezorganizované vlasy“. A vypadají – mají rádi: „Musíme to dostat z kůže. trubice“ A tak dostali tyto úžasné inženýry, aby vytvořili malé trubice pro vlasový materiál, aby vyrůstali a ven z kůže, ale ukázalo se, že se dostanou k implantátu a jak se tam dostanou k implantaci folikulu?
A pak byli Threčení Dva typy buněk na kus druhu vlákna a nechat je spojit, a pak v určitém okamžiku vytáhnou vlákno ven. A bylo to neuvěřitelně komplikované a fungovalo to a vzrušující – a pak nedostali dostatek finančních prostředků a oni odešli z podnikání (smích). Takže to je druh příběhu.
Nikdo neroste orgány z kmenových buněk, celých orgánů; To je stále sci -fi. Ale vytváření spravedlivých shluků a skvrn a – buněk, které jsou, možná, máte lidi, kteří se dívají na léčbu cukrovky a potenciálně pro Parkinsonovi, kde byste mohli, můžete je na míru, aby je vyráběli do isletů, které je vytvářejí do islet buňky, které je vytvářejí, které vytvářejí insulin. Takže máte tento „primitivní“ v uvozovkách, ale docela vzrušující věci.
Feltman: Jo. Co vás nejvíce vzrušuje o budoucnosti některých výzkumů, které jste v knize zadali?
Plotice: Budu – myslím, že se nedostanu do toho, jak se AI používá ve všech těchto věcech, ale můj smyslu je, že to opravdu zrychlí tuto práci. Díky tomu bude rychlejší najít molekuly, které fungují, rychleji – jen vše může být zrychleno. A a to mě mrzí – druh škrtů, které se dějí na základní výzkum, to bylo opravdu smutné. Kniha se chystala jít do výroby, když nakopala (americká doge služba), takže, víte, musel jsem zavolat všem laboratořům a trochu říci: „Jste stále v pořádku? Co se děje?“
Ale to není to, co jste – zeptali jste se mě, co je vzrušující, ne to, co je depresivní (směje se). Oh, je to všechno, „Jsme právě v tomto období masivního potenciálu.“ A pak se ponoříte a podíváte se na výzvy – je to jen velmi, velmi obtížné něco udělat stejně jako tělo. Ale věci se pohybují rychle.
Feltman: Vaše knihy vás vždy zavede na tak zajímavá místa. Existovaly nějaké laboratoře nebo jiná místa, která se vám opravdu přilepila?
Plotice: Strávil jsem čas v určené pigsty bez patogenů v Číně, kde se prasata zvyšuje pro xenotransplantaci orgánů. Jen myšlenka vysoce čistého (smíchu) – „Superclean“ je technický termín – superclean Pigsty byl trochu přitažlivý, tak jsem navštívil. Neměl jsem to povoleno. Šel jsem celou cestu do Číny a já jsem rád: „Ach, nad kopcem, tam jsou tam, tam jsou. Tak jak se tam dostaneme? Jsou jako: „Jsi masivní hromada BACT –
Feltman: „Jsi příliš špinavé “(směje se).
Plotice: „Jsi špinavý člověk.
To bylo fascinující. Musel jsem je vidět v kontrolním centru; Mají videa na všech prasatech. A tak jsem se dostal, musel jsem je vidět, ale neřekl osobně ahoj. Ale je to trochu úžasné – myslím, že měli bunkr, kde pracovníci zůstávají tři měsíce; Jsou karantény. A pak tam zůstanou – nemohou odejít. Jsou to jen oni a prasata. Prasata jsou testována na 40 různých bakterií a virů a hub. Všechno je dezinfikováno každé tři dny. Jídlo je ozářeno. Myslím, že je to úžasná operace. A pak se podíváte na obrazovku a jako by tu bylo svinstvo a já jsem rád: „Dobře, je to jen prasečí.“ Je to – myslím, že nemůžete trénovat prase, aby používal toaletu.
Feltman: (Směje se.)
Plotice: (Směje se.) Pravděpodobně to prasat – bylo opravdu sterilní a čisté.
Feltman: To je skvělé. Moc vám děkuji za to, že jste si promluvili o knize. Připomínáte lidem, jak se tomu říká?
Plotice: Jistě, říká se tomu Vyměnitelný, A podtitul je Dobrodružství v lidské anatomii.
Feltman: To je vše pro dnešní epizodu. Vrátíme se v pátek, abychom zjistili, jak jeden experimentální hudebník mohl složit nové melodie za hrob.
Věda rychle je produkován mnou, Rachel Feltman, spolu s Fonda Mwangi a Jeffem Delviscio. Shayna má a Aaron Shattuck zkontrolujte naši show. Naše tematická hudba složila Dominic Smith. Přihlaste se k odběru Vědecký Američan Pro více aktuálních a hloubkových vědeckých zpráv.
Pro Vědecký Američan, To je Rachel Feltman. Uvidíme se příště!
